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Molko a écrit :J'en suis bien désolé, mais celui de 2008 est parfaitement légal sur le plan juridique et Je ne vois pas trop comment on peut prétendre l'inverse.

Justement, moi je ne prétends pas du tout l'inverse !

Si je m'appuie sur 1940, c'est justement pour rappeler qu'il existe des tas de précédents, plus ou moins célèbres.
Une assemblée élue représentative peut parfaitement être dans le droit le plus strict, en se lavant complètement les mains du contexte politique global.

François de Malherbe a écrit : Une assemblée élue représentative peut parfaitement être dans le droit le plus strict, en se lavant complètement les mains du contexte politique global.

Certes, mais c'est, dirent-ils, justement en prenant en compte le contexte général, à savoir le référendum qu'il a été jugé préférable par le si courageux Nicolas Sarkozy de faire autrement et de choisir la sécurité.

Sur le plan politique, on peut effectivement considérer qu'il y a enculage à sec puisqu'on évite de consulter le peuple - théoriquement souverain - quand il y a un risque avéré qu'il ne soit pas d'accord pour qu'on lui fasse abdiquer d'un peu de sa souveraineté. Mais 2005 est maintenant souvent brandi comme un déni de démocratie; alors Je dis juste que ça dépend. Si on considère que nos institutions ont été démocratiquement approuvées par le peuple, alors la procédure de 2008 est démocratique. Et en 2005, la volonté du peuple a été respectée. c'est juste qu'après on s'est passé de cette volonté. Je ne nie pas le scandale, mais il est trop souvent présenté de manière tronquée. Comme la plupart des trucs en fait.

Tout ça montre en tout cas ce que Je pense depuis longtemps, c'est que nos institutions sont à reprendre, mais également que les régimes plus ou moins parlementaires qu'on nous propose ici ou là ne sont pas davantage adaptés puisque ce sont les Parlements, finalement qui en 40 comme en 08 ont abdiqué.

L'essentiel restant évidemment qu'il vaut voter Fillon car c'est le seul à être honnête.

Ou plutôt, une majorité (souvent écrasante) de parlementaires qui a abdiqué

Viking_14 a écrit :

L'Richos a écrit :

Viking_14 a écrit : 2008, le non au au référendum, on l'a dans le cul, avec une bonne partie du PS qui approuve,

Mais pas Hamon, ni Montebourg, etc.
Y a PS et PS, TU LE COMPRENDS CA, 'SPECE D'INSOUMIS-MON-C..

Sinon, Udinese = (bon, pour Bayrou, c'était juste un passage à vide ?)

C'est vrai, il y a le PS qui s'est barré pour fonder la parti de gauche, et le PS de DSK, Cambadelis, Valls, Le Roux, Touraine, Fabius..... Donc, je ne comprends pas dès types comme Hamon ou Montebourg qui restent, soit ils sont complètement naïf et con, soit ils sont profondément malhonnêtes intellectuellement.

Si Hamon est sincère, qu'ils se casse du PS, et il sera plus crédible.

On a le droit de vouloir changer profondément les choses sans forcément renverser la table ?
Je ne veux pas des tendances planificatrices très jacobines de Mélenchon. Je préfère les propositions de fond, mais sans violence extrême de Hamon, notamment au niveau économique (éclairée par notre Thomas entre autres).

Voilà.
C'est pas en disant dégage à 75% de la population qu'on améliorera la situation de ceux qui en ont le plus besoin.

Je comprends le "ça pourrait venir" de Marine Le Pen quand Mélenchon a dit qu'il n'était pas concerné par les affaires.
http://actu.orange.fr/politique/jean-lu ... Fap0c.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Abidbol a écrit :Voilà.
C'est pas en disant dégage à 75% de la population qu'on améliorera la situation de ceux qui en ont le plus besoin.

Ah??? 75% de la population est militante au PS??? Je dirais plutôt que ces 75% au minimum ne veulent plus entendre parler d'un parti archaïque et corrompu, et a bien compris qu'il n'y a plus rien à entendre de lui.

Et je persiste sur ce que je dis, Hamon sera bien plus crédible si il quitte le PS, pour moi, son but est uniquement de sauver le parti, il fait passer l’intérêt du parti avant celui du peuple.

"Ceux qui en ont le plus besoin" comme tu dis, moi je dirais plus trivialement, les millions de personnes qui sont dans la merde ont bien compris depuis longtemps qu'il n'y rien à attendre du PS.

Abidbol a écrit :Voilà.
C'est pas en disant dégage à 75% de la population qu'on améliorera la situation de ceux qui en ont le plus besoin.

Putain mais oui !

Viking_14 a écrit :

Abidbol a écrit :Voilà.
C'est pas en disant dégage à 75% de la population qu'on améliorera la situation de ceux qui en ont le plus besoin.

Ah??? 75% de la population est militante au PS??? Je dirais plutôt que ces 75% au minimum ne veulent plus entendre parler d'un parti archaïque et corrompu, et a bien compris qu'il n'y a plus rien à entendre de lui.

Et je persiste sur ce que je dis, Hamon sera bien plus crédible si il quitte le PS, pour moi, son but est uniquement de sauver le parti, il fait passer l’intérêt du parti avant celui du peuple.

"Ceux qui en ont le plus besoin" comme tu dis, moi je dirais plus trivialement, les millions de personnes qui sont dans la merde ont bien compris depuis longtemps qu'il n'y rien à attendre du PS.

J'ose espéré que le discours de Mélenchon et ses ouailles ne s'adresse pas qu'aux électeurs du PS. Sinon on serait dans un délire monomaniaque.

25% de la population, c'est à mon avis le maximum de la population en accord avec les positions de la France insoumise, nonobstant la personnalité de son chef. Les 75% bah c'est le reste. Qu'ils soient socio traitres, socio libéraux, socio fascistes ou socio de Toulouse.

Abidbol a écrit :socio de Toulouse.

Quand François sera élu, il prendra Abidbol au gouvernement. Secrétaire d'Etat au transport ferroviaire.

Abidbol a écrit :25% de la population, c'est à mon avis le maximum de la population en accord avec les positions de la France insoumise, nonobstant la personnalité de son chef. Les 75% bah c'est le reste. Qu'ils soient socio traitres, socio libéraux, socio fascistes ou socio de Toulouse.

Est-ce bien nécessaire de se mettre à un tel niveau ?

Modestement ?

Tu prépares un one-man-show pour l'arbre de Noël de la SNCF ou quoi ?

Oh la la, mais ça fait un bail que je ne peux plus envoyer de mails à Benco sur son adresse pro. Donc pas d'arbre de Noël de la SNCF pour moi.
Je viens de faire le compte, en 10 ans j'ai eu 7 employeurs différents, signés 17 CDD et peut être touché 50 jours d'indemnités chômage.
Vive la flexi sécurité

Ce que j'ai de plus en plus de mal à comprendre c'est le "silence" de Hamon concernant les défections d'élus PS.
Qu'il porte ses couilles et les mettent devant leurs responsabilités, les suiveurs de Macron ne devaient-ils pas être exclus du parti ?
Qu'ils quittent le PS, ou alors c'est à lui de le faire et d'acter la mort du parti en s'alliant à Mélenchon sous une autre étiquette.
Ça devient complètement schizophrénique à ce niveau.

Comme je le disais, Hamon est au mauvais endroit au mauvais moment. Le renoncement de Hollande aurait du signifier la non présentation d'un candidat PS à ces élections.