Contributions au débat politique

Malherbe, Foot, HS, c'est ici.

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M.O.P
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Re: Contributions au débat politique

#20131 Message par M.O.P »

Landry a écrit ::) , kilécon

Mais au cas où tu serais sérieux et si certains se posent ce genre de question :

Tout ne relève pas de l'opinion, du choix entre A et B, du côté partisan.
La géopolitique n'est pas du football où l'on se choisit un club. Et chanter comme en tribune devant sa télé, c'est ridicule.
Sinon on se fait complice, bien involontaire, de manipulations immondes.
La prudence devrait l'emporter, mais non...

On a besoin de choisir un camp, on se sent ainsi moins impuissant face à cette terrible impuissance inhérente à l'état d'être humain spectateur.
C'est l'exploitation de ce phénomène là qui est le plus criminel. L'exploitation de l'émotion d'occidentaux en mal de causes.
Ne pas prendre parti c'est ne pas être complice, déjà, ça peut faire réfléchir. Est-ce en moi, ou est-ce à force de fréquenter des Scandinaves ? Pourtant je déroge, je déconne, aussi. Mais quand je le fais j'ai tort. Bref, je suis humain et con, comme nous tous. Mais j'essaye de discipliner cette connerie. Comme je peux.

Un Bachar, c'est un type qui devait mettre en pratique des choses pas nettes pour maintenir une mosaïque qui n'a jamais tenu SANS ces choses. Alors oui, gros contrôle de la population. Mais lorsque je vois celui de l'information qui sévit dans ce pays, on en est plus si loin. La seule différence est qu'ils réagissent comme des brutes épaisses. MAIS.
Cette brute épaisse avait à son passif (et encore, qu'en sait-on finalement, combien de rapports réellement indépendants ?) un mode de gouvernement qui ne partageait que peu le pouvoir. Ça ne fait pas 200 000 morts. Quand Kouchner et la smala atlantiste le chargent à longueur de temps, ils lui reprochent quoi :
D'être fou car il résiste à plus fort que lui. D'être fou, d'être responsable de 200 000 morts victimes d'une guerre... qu'il n'a pas commencé. Les résistants de la Seconde guerre mondiale étaient-ils responsables de tous les morts de la Seconde guerre mondiale ? Ne pas accepter un joug qui se propose de prendre le contrôle d'un pays, de voler ses richesses et d'y semer le chaos est-il un crime ?

Le précédent de l'Irak n'a donc pas suffi. Le chaos incommensurable en Libye est-il une avancée de la civilisation ? Comment peut-on encore tomber dans ce genre de panneau ?
Si tomber dans le panneau à 16-18-20 ans est excusable, ça devient pathologique à 30-35-40 ou plus. Surtout quand on a vécu 2001-2003. À quel moment les Américains se sont-ils comportés autrement que comme des criminels de guerre ? C'est assez objectif, quand même. On a le résultat qu'on craignait sous les yeux. Et à ce moment-là la France a tenu son rôle. Celui qu'on attend d'elle dans le monde. Le seul qui nous donnait encore une crédibilité quelconque.

Donc non, je ne suis pas particulièrement fan. Mais selon des principes de droit international, de bon sens, de sagesse, oui, et si l'on me force absolument à choisir, oui, je préfère un type qui fait vivre en paix des gens prêts à s'étriper pour un rien, dans un pays pas dégueulasse selon les standards locaux (gros niveau d'éducation, hôpitaux d'un bon standard - gratuits -, droit respecté) à des rigolos qui ne sont menés que par des visées oligo-centrées (ou oléoducentrées). Des rigolos qui n'en ont rien à faire du bien-être de la population, des structures étatiques vecteurs de progrès.

Des gens comme Kouchner ou BHL ont consacré leur carrière à servir toujours le même maître, ça aussi c'est assez objectif, il suffirait d'étudier le champ d'intervention des marioles.
Il suffit de l'interroger sur un endroit où il n'y a pas de pétrole et la souffrance l'affecte déjà moins. Et ses habitants deviennent une spécialité à base de lait.
Ce maître va bientôt devenir le plus gros criminel international de tous les temps, ça aussi c'est assez objectif. Des statistiques, un état du monde et de l'interventionnisme américain existent.

Donc 1- accepter son impuissance
2- se poser les questions des intérêts pécuniaires
3- militer contre les impérialismes
4- défendre des gens qui ont une réelle activité non-partisane

C'est pas si compliqué de reconnaître les respectables, normalement ils n'hésitent pas à taper sur l'un ET l'autre, pas toujours sur le même.
Donc à te lire, la guerre actuelle c'est finalement Bachar vs OTAN ?

Quid de l'EI ?
Quid des rebelles syriens non partisans de l'EI ?
Quid des populations civiles qui se sont faites défoncer la gueule à coup de sarin ou de composés chlorés ?

Nan mais c'est, on vivait finalement pas si mal en Irak, Libye ou Tunisie sous Hussein, Khadafi ou Ben Ali, comme la Syrie quoi.

Tu parles de complicités, respectabilité, de savoir lire entre les lignes et sur ça je suis tout à fait d'accord avec toi.

Par contre, tu ferais mieux de t'appliquer ces beaux principes à toi même plutôt que de sombrer dans un anti-américanisme primaire qui semble guider ta réflexion depuis pas mal de temps dans tes interventions ici.
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Garcimor
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Re: Contributions au débat politique

#20132 Message par Garcimor »

Landry a écrit :Un Bachar, c'est un type qui devait mettre en pratique des choses pas nettes pour maintenir une mosaïque qui n'a jamais tenu SANS ces choses.
Bachar, c'est quand même ça:
http://www.francetvinfo.fr/monde/revolt ... 56433.html

Dernièrement, j'ai aussi lu un article sur le fait que la crise actuelle trouverait des causes dans la sécheresse à l'oeuvre depuis 2006 dans ce pays, qui toucherait plus d'un million de personnes, et que le Régime de Bachar serait incapable de régler.

Rappelons que Bachar est aussi certainement à l'origine du meurtre de Rafik Hariri qui a précipité le Liban dans une grave crise, il y a une dizaine d'année. Notons d'ailleurs que Bachar était (il l'est toujours) pote avec le Hezbollah, la milice armée chiite du Liban remplie d'islamistes très modérés, comme tout le monde le sait. Bachar avait en effet tendance à faire passer des armes provenant d'Iran vers le Liban. Ceci explique certainement en partie pourquoi Israël tente de liquider Bachar.
Un vieil article intéressant:
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... -assad.php

Iran/Irak/Arabie Sahoudite/Syrie/Hezbollah = Religion+pétrole+géopolitique : http://www.slate.fr/story/75131/syrie-chiites-sunnites
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html
L'Richos a écrit :Il est élu à la tête des travaillistes, Corbyn ?
une putain de bonne nouvelle si c'est le cas ! Comme j'aimerais avoir un type comme lui en France...
Cette info a fait ma journée hier. :D
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M.O.P
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Re: Contributions au débat politique

#20133 Message par M.O.P »

Landry a écrit :Une analyse rigoureuse de cette image de France TV ne permet en aucun d'incriminer quelqu'un en particulier...
Quand bien même ce serait l'armée régulière, on sait quoi de ceux qui sont en dessous ?
Et quand bien même, les États-Unis auraient-ils dû bombarder la France après l'histoire du rainbow warrior ?

Qui sommes-nous pour nous arroger ce droit d'ingérence "humanitaire" totalement bidon, prétexte historiquement à tous les abus ? Derrière notre télé et nos certitudes, notre confiance en des gens qui nous leurrent et nous trompent à longueur de journée se fonde sur quoi de solidement étayé au niveau du droit et de la recherche de la vérité ?

J'ai pas grand chose à dire de plus. Il y a encore dix ans c'était acquis, une évidence pour tout le monde. Voilà un exemple de notre dégénérescence en tant que nation civilisée...
Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...

Tes retournements à la graham ça va 5 min.

Tu proposes quoi finalement? Choisir le moins pourri ? Tous ces pays n'ont donc que ça comme perspective ?
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jesperolsen
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Re: Contributions au débat politique

#20134 Message par jesperolsen »

En français, interrogé par E. Plenel pour Mediapart (diffusion le 6/09 dernier).
http://www.francetvinfo.fr/faits-divers ... 72071.html
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Garcimor
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Re: Contributions au débat politique

#20135 Message par Garcimor »

Réponse sage :

Va pour le chlore, Landry. En plus si ça se trouve, ils méritent bien de tous se faire cramer la tête ces Syriens, avec ces attaques au chlore systématisées.

Et sinon Landry, les liens entre le Hezbollah, l'Iran et Bachar, tu trouves que c'est une bonne chose pour maintenir la mosaïque ?
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jesperolsen
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Re: Contributions au débat politique

#20136 Message par jesperolsen »

Garci, n'oublie pas d'ajouter la Russie dans les pièces de la Mosaïque.
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Garcimor
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Re: Contributions au débat politique

#20137 Message par Garcimor »

Oui, mais là tu compliques tout.
Parce que si tu mets la Russie dans la mosaïque, Landry va relancer avec une carte "oui mais la Russie, c'est pas les méchants, faut pas être manichéen, d'ailleurs qu'au Donbass, ils sont pro-Russes. Alors que là les Russes au final ils aident dans la lutte contre le Daesh, qui sont les vrais méchants. Pas comme le Hezbollah qui sont moins méchants, si ça se trouve."
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L'Richos
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Re: Contributions au débat politique

#20138 Message par L'Richos »

Merde Landry. je n'ai pas suivi : depuis quand es-tu devenu puant ?
Autant je loue ta défense des libertés, autant j'ai du mal à accepter ton côté obtu-c'est-moi-qui-détient-la-seule-putain-de-vérité.
On a le droit de conchier ce connard-dictateur de Bachar, tout en reconnaissant la nécessité de combattre d'une manière ou d'une autre Daesh, non ? On a pas le droit ?
[...] si j’étais médecin et que je sauve la vie à quelqu’un, et que ce quelqu’un à son réveil se mette à remercier Jésus, j’aurais envie de lui enfoncer une paire de forceps dans le cul en lui conseillant de demander à Jésus de venir les lui enlever.
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Garcimor
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Re: Contributions au débat politique

#20139 Message par Garcimor »

Landry a écrit :L'histoire fera le tri, si vous ne supprimez pas ces messages, on en reparlera dans vingt ans.
Et foutez la paix à Graham, qui a l'élégance de vous la foutre. Quand vous atteignez ce niveau d'argumentation, j'ai gagné.
Sauf que c'est pas le but. Prévenir des cons, tu as bien raison, toi qui nous lis, à quoi bon...

Déconnons, puisqu'il n'y a plus que ça à faire. Désolé de gâcher la fête, ce n'est effectivement ni le lieu ni l'heure.
Que j'aimerais avoir votre QI d'huîtres...

Let's party


Landry
sympathique
Voilà. C'est quand même sympa d'avoir essayé de te mettre à notre niveau.

(pour répondre à L'Richos : ça doit faire un an à peu près, mais surtout depuis les attentats de Charlie)
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jesperolsen
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Re: Contributions au débat politique

#20140 Message par jesperolsen »

Puisque tu viens sur mon terrain j'irai donc sur le tien. À bientôt.
:?: :?:
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Xavi Jacob
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Re: Contributions au débat politique

#20141 Message par Xavi Jacob »

jesperolsen a écrit :
Puisque tu viens sur mon terrain j'irai donc sur le tien. À bientôt.
:?: :?:
Tu peux pas comprendre à cause que t'as un QI d'huître.
Kikapété de platine
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Jon Machin
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Re: Contributions au débat politique

#20142 Message par Jon Machin »

je suis désolé, je n'ai pas un QI d'huitre, par contre j'ai une pine d'ours
Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».
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Abidbol
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Re: Contributions au débat politique

#20143 Message par Abidbol »

C'est votre Candy Crush de lire les posts à Landry ?
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Jon Machin
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Re: Contributions au débat politique

#20144 Message par Jon Machin »

non Tetris, a cause des pavés
Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».
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Isaac
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Re: Contributions au débat politique

#20145 Message par Isaac »

L'Richos a écrit :Merde Landry. je n'ai pas suivi : depuis quand es-tu devenu puant ?
Autant je loue ta défense des libertés, autant j'ai du mal à accepter ton côté obtu-c'est-moi-qui-détient-la-seule-putain-de-vérité.
On a le droit de conchier ce connard-dictateur de Bachar, tout en reconnaissant la nécessité de combattre d'une manière ou d'une autre Daesh, non ? On a pas le droit ?
Voilà. D'ailleurs is vous voulez la version vidéo, regardez Yann Moix le samedi dans ONPC.
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
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