où va l'Education?

[formerlyknownasneolait]

Une fois de plus penser chirurgical au-delà de la caricature.

http://www.marianne.net/agora-les-pro-r ... 33555.html

C'est fou comme le portrait est bluffant.

Bien sûr, y'a de la mauvaise foi, mais flinguer la séquence didactique et la méthode globale qui est responsable, selon moi, de la chute de l'acquisition des connaissances depuis plus de 15 ans, là, je plussoie!

[Magenta]

Moi c'était Gridi lapin des bois. J'avais 16 ou 17 ans.

[titi trèsloin]

Une fois de plus penser chirurgical au-delà de la caricature.

http://www.marianne.net/agora-les-pro-r ... 33555.html

C'est fou comme le portrait est bluffant.

Bien sûr, y'a de la mauvaise foi, mais flinguer la séquence didactique et la méthode globale qui est responsable, selon moi, de la chute de l'acquisition des connaissances depuis plus de 15 ans, là, je plussoie!

La méthode qui n'est plus utilisée par une énorme majorité de PE depuis 15 ans est responsable d'une baisse de niveau depuis 15 ans. Mais oui mais oui.

[formerlyknownasneolait]

Une fois de plus penser chirurgical au-delà de la caricature.

http://www.marianne.net/agora-les-pro-r ... 33555.html

C'est fou comme le portrait est bluffant.

Bien sûr, y'a de la mauvaise foi, mais flinguer la séquence didactique et la méthode globale qui est responsable, selon moi, de la chute de l'acquisition des connaissances depuis plus de 15 ans, là, je plussoie!

La méthode qui n'est plus utilisée par une énorme majorité de PE depuis 15 ans est responsable d'une baisse de niveau depuis 15 ans. Mais oui mais oui.

Alors, pour la méthode globale à l'école primaire, je ne savais pas, mais pour celle qui consiste, en collège et lycée, à découper ta matière en séquences et séances où chaque point de grammaire, d'orthographe, de lexicologie (désolé, je parle du français, c'est ce que je connais le mieux) doit figurer dans le texte qui fonde ta séquence et où tu ne dois plus faire de cours d'orthographe ou de grammaire brut, celle-ci, elle existe toujours, non?

[Viking_14]

Une fois de plus penser chirurgical au-delà de la caricature.

http://www.marianne.net/agora-les-pro-r ... 33555.html

C'est fou comme le portrait est bluffant.

Bien sûr, y'a de la mauvaise foi, mais flinguer la séquence didactique et la méthode globale qui est responsable, selon moi, de la chute de l'acquisition des connaissances depuis plus de 15 ans, là, je plussoie!

La méthode qui n'est plus utilisée par une énorme majorité de PE depuis 15 ans est responsable d'une baisse de niveau depuis 15 ans. Mais oui mais oui.

Ah bon??? Faudra que t'en parles à l'instit de ma fille alors.

Sinon, ça fait plaisir d'entendre parler de mon village, Pont d'Ouilly!!

[bigdudu]

Moi c'était Gridi lapin des bois. J'avais 16 ou 17 ans.

C'est une instit' du coin (de Douvres je crois) qui avait fait cette méthode.
Moi, j'ai appris avec la méthode syllabique mais comme tous les génies de mon espèce ou de celle de Landry, n'importe quelle méthode aurait fait l'affaire (en fait, j'ai surtout appris tout seul avant le CP). La méthode "globale" ne pouvait pas convenir à tout le monde et il y a belle lurette que (presque) plus personne ne l'utilise. La plupart des méthodes sont "mixtes" c'est-à-dire qu'elles partent de mots reconnus globalement (ex : prénoms des enfants ou mots proposés par le manuel pour ceux qui en utilisent un) puis, très vite, on utilise ces mots pour en retirer des sons, des syllabes qui permettent de lire ou d'écrire d'autres mots. Tous ceux qui ont appris avec Ratus par exemple ont utilisé cette méthode. Depuis 1977, c'est-à-dire depuis que je fréquente des classes sans en être un élève, je n'en ai jamais vu une qui utilisait une méthode strictement globale.

[formerlyknownasneolait]

Bon merde, vous faîtes chier avec l'école primaire! Les profs des écoles sont en majorité des branleurs et des frustrés de n'avoir jamais pu être prof de collège et de lycée.
On pourrait pas recentrer le débat sur l'enseignement secondaire et le découpage en séquences/séances, qui était ce dont je parlais quand j'affirmais qu'il était à la base de la baisse de niveau depuis 15 ans!!

[Viking_14]

Bon merde, vous faîtes chier avec l'école primaire! Les profs des écoles sont en majorité des branleurs et des frustrés de n'avoir jamais pu être prof de collège et de lycée.
On pourrait pas recentrer le débat sur l'enseignement secondaire et le découpage en séquences/séances, qui était ce dont je parlais quand j'affirmais qu'il était à la base de la baisse de niveau depuis 15 ans!!

J'ai un doute, t'es pas sérieux????

[formerlyknownasneolait]

Bon merde, vous faîtes chier avec l'école primaire! Les profs des écoles sont en majorité des branleurs et des frustrés de n'avoir jamais pu être prof de collège et de lycée.
On pourrait pas recentrer le débat sur l'enseignement secondaire et le découpage en séquences/séances, qui était ce dont je parlais quand j'affirmais qu'il était à la base de la baisse de niveau depuis 15 ans!!

J'ai un doute, t'es pas sérieux????

Bien sûr que c'est de la provoc' à deux balles, j'ai des amis et de la famille qui sont profs des écoles et je sais combien ce métier demande du travail et de l'ingéniosité. Personnellement, je n'aurais jamais pu le faire.
Par contre, ce qui me chauffe vraiment, c'est qu'on parle de l'école primaire alors qu'il me semblait clair que mon propos initial était vraiment tourné sur l'enseignement secondaire.

[titi trèsloin]

Parce qu'au collège on est sensé apprendre à lire ?

Landry, t'as fondu les plombs depuis mon dernier passage ici c'est flippant.

[Isaac]

Même qu'il a dit que la philosophie contemporaine se résumait à des publications de "développement personnel" ou autre coaching psychologique contemporaines. La grosse tehon.

[formerlyknownasneolait]

Parce qu'au collège on est sensé apprendre à lire ?

Landry, t'as fondu les plombs depuis mon dernier passage ici c'est flippant.

Putain mais sérieux, je te connais peu mais t'es vraiment lourd toi!! Parce que l'apprentissage de la lecture est le seul socle de connaissances existant? Tu crois qu'un élève qui arrive en 6ème est déjà formé intellectuellement et prêt à s'intégrer dans la société et à être un citoyen accompli?
Alors arrête de me brouter avec ton école primaire, bordel!! Maintenant, parlons du secondaire!

[bigdudu]

Bon merde, vous faîtes chier avec l'école primaire! Les profs des écoles sont en majorité des branleurs et des frustrés de n'avoir jamais pu être prof de collège et de lycée.
On pourrait pas recentrer le débat sur l'enseignement secondaire et le découpage en séquences/séances, qui était ce dont je parlais quand j'affirmais qu'il était à la base de la baisse de niveau depuis 15 ans!!

J'ai un doute, t'es pas sérieux????

Ça marche aussi avec "Les profs de collège sont frustrés de ne pas être prof de lycée" et "Les profs de lycée sont frustrés de ne pas être prof de fac". Personnellement, je suis plus branleur que frustré.

[bigdudu]

Moi c'était Gridi lapin des bois. J'avais 16 ou 17 ans.

Depuis 1977, c'est-à-dire depuis que je fréquente des classes sans en être un élève, je n'en ai jamais vu une qui utilisait une méthode strictement globale.

Ok. Mais la guerre faisait encore rage en 2007, je ne m'explique pas bien le hiatus. Et je constate les dégâts sur des élèves scolarisés dans les années 2000.

Je doute fort que les dégâts proviennent essentiellement des méthodes de lecture. C'est évidemment bien plus simple de mettre sur le dos de l'école des difficultés qui ont des causes multifactorielles.
C'est comme le constat que presque tous les élèves ayant redoublé le CP échouent dans leurs études et que la solution géniale a été de dire qu'il suffisait alors que personne ne le redouble pour que tout aille mieux. Un élève qui n'arrive pas à apprendre à lire à 6/7 ans a en général d'autres problèmes que le fait d'avoir une méthode soit-disant non adaptée. Avec la méthode Boscher tous les enfants (ou presque) arrivaient à "déchiffrer" mais il y en avait un certain nombre qui ne savaient pas "lire" et ont tout oublié une fois adulte. Je peux aussi apprendre à déchiffrer et à oraliser le serbo-croate sans entraver que dalle.

[formerlyknownasneolait]

Et on est repartis sur l'école primaire et l'apprentissage de la lecture....
C'est désespérant....